Chevrolet Captiva (Шевроле Каптива) Клуб

Наш автомобиль => Уход, обслуживание и ремонт Chevrolet Captiva => ГСМ, АЗС, СТО, мойки => Тема начата: Basma4 от 11.04.13, 18:35:11

Название: Биоэтанол
Отправлено: Basma4 от 11.04.13, 18:35:11
Вот спросить совета хочу...у нас в городе (Луцк) открылась парочка заправок  БРСМ  ..и тулят  биоэтанол А-95Е премиум +  ..цена 9.36 грн литр.   
 Собственно вопрос-в Каптилку можно ЭТО лить??  кто пробовал??
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: ASorokin от 11.04.13, 19:44:06
Я один раз заливал. пару лет назад.  :) Ничего не понял. Все как обычно, тока стремно.
Отец Туксон постоянно этим заправляет. Нравится ему. Уже 50 тыс. накатал. Правда расход больше 12 при том что ездит он по-пенсионерски. На хонде цивик у него расход был по Киеву 5 литров, но на обычном топливе. Это так, для сравнения.
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: @lexander от 11.04.13, 22:50:30
Basma4

Не знаю, что подразумевается под названием биоэтанол, но в инструкции по эксплуатации пишут:

Для заправки автомобиля запрещается использовать топливо, содержащее метанол и при его использовании может привести к анулированию гарантии.
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: Rr от 11.04.13, 23:19:42
@lexander
Метанол это газоконденсатный бензин - вернее сделан из него - в народе "шмурдяк", а биоэтанол - это смесь обычного, не этилированного бензина с этиловым (не питьевым) спиртом, чтоб загрузить наш УКРСПИРТ и допускается не большое процентное смешивание, но когда оно ни кем не контролируется, чем выше содержание спирта, тем дешевле топливо и тем больше матюков от нас - "тупит, не едет".
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: @lexander от 11.04.13, 23:34:23
Rr
еще немного из инструкции:
Нельзя использовать метанол (Метиловый спирт).

Т.е. под названием метанол имеется ввиду бензин содержащий метиловый спирт.

В общем, пока ещё авто на гарантии экспериментировать не буду. :)
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: Rr от 12.04.13, 10:38:37
@lexander
Почитай в википедии про отрицательные свойства метанола - не захочешь использовать и после гарантии.
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: upss от 12.04.13, 16:54:54
Вот спросить совета хочу...у нас в городе (Луцк) открылась парочка заправок  БРСМ  ..и тулят  биоэтанол А-95Е премиум +  ..цена 9.36 грн литр.   
 Собственно вопрос-в Каптилку можно ЭТО лить??  кто пробовал??
я юзал месяца два наверное... сначала (может он хороший сначала был)-машин очень резво бегал! При этом расход почти что не изменился, мож на 0,5 л вырос. А вот потом...потом я стал замечать, что расход у меня- как у 3,2л Каптивы стал- литров 16-17. И понял я- что ХВАТИТ. :))) Других отрицательных моментов вроде не было... ехала машинка резво, лучше чем на обычном 95, но расход стал-  shok shok shok :focus: Посему- в пересчете вообще невыгодно нифига. :bad:
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: Basma4 от 22.10.13, 10:29:45
отчитаюсь кароч......6 месяцев  на биоэтаноле от БРСМ ....90% город..600гривен=400 км...мотор едет мягче и тяговитее...комп показует 13л расхода (врет цуко)
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: alexander от 22.10.13, 11:00:41
Basma4, выходит по деньгам ни разу не выгоднее обычного бензина ?
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: upss от 22.10.13, 12:40:35
alexander  именно так и есть...  pardon вся разница приятная в цене съедается повышенным расходом топлива. :focus:
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: Basma4 от 22.10.13, 21:14:29
просто  вопрос в том,что с нового года весь бенз будет со спиртом....не менее 5%-по закону (у нас ето будет процов 20-30 как минимум),а цена буде  как 100% А95... вот и вся бодяга...очередной натяг автомобилистов государем нашим )
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: Ruslanfin от 31.08.18, 17:13:39
alexander
Ну как сказать. Если расход авто на обычном 95-том. Больше 10 литров, а на спиртовом имеем прирост в расходе 1-1,5 литра, то таки есть экономия. Если брать бензин на том же БРСМ то разница между этими бензинами 6 грн. В итоге на спиртовом имеем небольшую но экономию.
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: Ruslanfin от 01.09.18, 11:55:25
Так..... Спиртовой становится всё интереснее. Сегодня на БРСМ цена на обычный 95-тый выросла на гривну. Итого разница между спиртвым и обычным уже 7 грн.
Теперь про экономику.
У меня получается разница  в 200 грн на баке, а заправляюсь 5 раз в месяц. Итого до 1000 грн разница. Вот и думайте. Хотя у кого много светофоров и короткие поездки, то так не получится. Я заметил, что спиртовой чутко реагирует на педаль газа и светофоры. То есть спиртовой подойдет для трассы и смешанного цикла, иначе разница в расходе съест всю экономию.
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: roltd от 02.09.18, 11:27:37
95E не рискну лить в 3.0 двигатель..
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: Ruslanfin от 03.09.18, 11:12:07
roltd А как же газ туда ставят:-)?
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: roltd от 09.09.18, 11:16:04
Ставят паршиво... 5го поколения? За кучу денег? Вроде под 2000 евро. И расход бензина при этом есть. И докатка исчезает...
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: Ruslanfin от 09.09.18, 16:01:17
Продолжаю лить спиртовой на БРСМ. Вот ну ни как не могу найти минус, чтоб перестать его лить:-)
Давиче залил обычный 95-тый, так в баке было 50/50.  расход чуть меньше, но вот реально не оправдывает того, что дает просто спиртовой.
Самое интересное, это холодный пуск. Заводится капа с первых оборотов и двигатель даже не трусит, совсем не вибрирует мотор при прогреве в отличии от просто 95-того. На 95-том при прогреве видно как пластиковая декоративная крышка на движке 2,4 вибрирует пока не нагреется, а тут вообще не шевелится.
Не агитирую, просто повествую свои эмоции и ощущения. Плюс математика нам в помощь.
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: roltd от 10.09.18, 12:08:57
На 2.4 можно еще лить, но на 3.0 уже не стоит... хотя в Америке эти же движки на Cadillac и могут работать на биоэтаноле.
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: Ruslanfin от 13.09.18, 21:23:44
Кстати если кому интересно. Добыл результаты исследований спиртового с БРСМ.
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: roltd от 14.09.18, 11:04:39
На 3.0 есть движки LF1 (текущие у нас) и есть движки LFW - подходит и этанол топливо. Думаю в Штатах их есть много.
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: Ruslanfin от 21.10.18, 21:49:05
Два месяца откатал на спиртовом с БРСМ, это порядка 4000 км. Последние две недели или +1000 км на обычном 95-том с той же заправки. Выкрутив свечи, просто офигел от их чистоты и чистоты поршней. Поршни на старом 2,4 л моторе, хорошо видны через свечные колодцы. На поршнях нет и следа от нагара, просто алюминий и все shok.
Свечи отработали 21 000 км.
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: roltd от 22.10.18, 08:15:23
Ruslanfin
А расход при этом какой был по трассе и в городе?
Приемистость?
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: Ruslanfin от 22.10.18, 10:10:33
roltd
По трассе 10-10,6 л при скорости 100 км/ч.
В городе летом, когда народа на дорогах было меньше, то 12,5 л, а если много пробок и средняя скорость 28 км/ч, то 14 л по чекам.
Я собственно и на обычный 95-тый перешел, чтоб проверить, что с расходом, может датчик какой шалит. Ан нет, это пробки и средняя скорость виной.
На обычном 95-том, сейчас при смешанном режиме 11,5-12 л. По трассе 9,0-9,3 при скорости 90 км/ч.
Приёмистость ниже чем на обычном 95-том, вернее запаздывание просто есть на нажатие педали, в остальном нормально.
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: roltd от 22.10.18, 18:19:25
Ясно, на 3.0 лить не стоит все равно. А расход такой же, как у меня, что по трассе, что по городу.
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: Ruslanfin от 23.10.18, 09:26:40
Лить или не лить, это дело сугубо личное и добровольное, топливо это так и называется "альтернативное".
Я вот снова начал лить его в бак, сейчас залил 41л до полного под горлышко к обычному 95-тому. Практически ни какой разницы с просто бензином при подобной концентрации не заметил, только чуть больше расход при тех же условиях.
Это я к тому, что если хуже не становится и обходится дешевле, то почему бы и не лить? Сейчас разница между спиртовым и обычным на БРСМ всего 6 грн, но экономия все равно присутствует, хоть и уменьшилась. Плюс чистота мотора, как факт, тоже в плюсе, а время покажет. 
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: Ruslanfin от 02.12.18, 20:24:12
Если кому интересно, то по прежнему езжу на спиртовом с БРСМ, благо и цена на него снова снизилась.
В месяц выкатываю 250-300 литров этого топлива. Нареканий нет, даже удобнее на скользкой дороге из-за более плавного разгона.
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: roltd от 03.12.18, 10:10:24
Не рискую... Хоть и дешевле.
Но и на газ не перехожу, хотя и думал, но цена 1000-1200 евро...
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: Ruslanfin от 03.12.18, 21:57:31
roltd Я тоже думал про газ. Считал, считал, а потом забил на эту идею. Езжу на бензине. Но вот попробовал ездить на спиртовом и понравилось, плюс к этому еще и экономический эффект присутствует.
Но это дело добровольное.
Кстати для справки. Осенью ездил на рыбалку (300 км на круг) и тянул лодку на лафете (порядка 700 кг с прицепом) ,так расход на спиртовом был около 15 литров. На обычном 95-том было бы 13 литров.
Это я для статистики по спиртовому бензинум и нагрузке.
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: roltd от 05.12.18, 10:19:35
У 2.4 есть два вида движков: LE5 и LE9, вот первый (если не ошибаюсь) как под биоэтанол заточен аж под 95% его.
У 3.0 есть два вида движков: LFW и LF1, вот первый точно под биоэтанол заточен аж под 95%.
У нас же LF1, если и заливать бенз, то не выше 5%
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: Ruslanfin от 06.12.18, 00:13:13
roltd Так, а в чем заточенность то состоит то?
Дело ведь не в самом моторе, а в его электронике и датчиках.
Ну и нет смысла говорить про 85-95% спирта в топливе, это действительно другие компоненты и настройки. А при 40% есть варианты. Но тут важна индивидуальная совместимость автомобиля с подобным топливом.
На моей С100 с мотором 2,4 136 лс, эта совместимость присутствует. Я сам очень скептически относился, но тем не мене факты штука упрямая.
Скажу больше, даже модуль насоса купил на всякий случай, чтоб потом не бегать в истерике и покупать в три дорога. Но страхи не оправдались и мотор шепчет.
Так, что не так страшен черт как его малюют.
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: roltd от 06.12.18, 12:56:03
Разница в составе прокладок/сальников/шлангов соприкасающихся с топливом. И чуть другой программе управления.
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: Ruslanfin от 06.12.18, 13:02:25
roltd А реальные подтверждения этому есть? Я про прокладки.
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: Ruslanfin от 06.01.19, 19:20:39
Подниму тему.
Проехал уже не меньше 10 000 км на спиртовом с БРСМ, полет нормальный. По прежнему не возникает желания переходить на обычный 95-тый.
Последнее время езжу в смешанном цикле где 70% загород, расход на спиртовом 11,7 л по чекам. Когда 100% города было, то 13-13,6 л зимний расход. Но всеравно выгоднее чем на нормальном 95-том.
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: roltd от 07.01.19, 11:14:17
Ruslanfin
Реальных нет, не встречал и не читал.
Но обычная резина в уплотнителях разбухает в спирте.
Не проверял сам опять таки. И как бензо/маслостойкая.

Какой процент спирта в 95Е у нас на БРСМ и других АЗС?
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: Ruslanfin от 07.01.19, 13:25:16
roltd Спирта в районе 36-37%. Но там в состав топлива добавлено куча присадок, чтоб минимизировать воздействие на резину и прочее. Мой друг работает региональным директором в сети БРСМ, так я его спрашивал за топливо. Он мне сбрасывал сертификат с проверкой состава. Езжу на свой страх и риск и как показывает практика, если производитель этого топлива нормальный, но и проблем нет. А у нас производителей спиртового несколько.
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: roltd от 07.01.19, 14:08:41
Почитал отзывы людей... Хорошо отмывает грязь. Рисковать не буду, у меня пробег с 2013 года уже 57 тысч. км. Если бы с нуля периодически заливал присадку для чистки системы, то попробовать можно было бы.
А так влететь на замену сетки/насоса в баке, а еще хуже на чистку/замену механического ТНВД в развале блока цилиндров или на чистку шести форсунок..
Тем более по карте БРСМ лью обычный 95ый со скидкой на каждом литре.
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: Ruslanfin от 07.01.19, 14:53:46
roltd Я начал лить при пробеге 128 000 км, тоже очковал и даже насос в сборе купил, чтоб потом в истерике не бегать. Но факты штука упрямая, а вот мифы вокруг этого топлива, витают из-за скептиков и тех людей, которые лили это топливо, непойми кем сделанное и в автомобили, которые реально не переваривают это топливо.
У меня тоже скидка на БРСМ по карте, но как не считаю, всеравно на спиртовом выгоднее. Как только сомнения одолевают, то пару баков обычного 95-того выкатываю и смотря на цену и расход, снова возвращаюсь на спиртовой бензин.
Кстати моет оно хорошо, но это только плюс, как оказалось. Сложно понять это если не попробуешь, поэтому каждый делает свой выбор. У меня пробег ежемесячный не менее 2000 км и экономию чувствую не на словах, а по содержимому в кармане.
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: roltd от 07.01.19, 16:48:17
Попробую залить в пустой бак (обычно при 1/4 бака доливаю до полного). Там будет видно.
По сути - присадку для очистки топливной залить.
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: Ruslanfin от 07.01.19, 17:03:17
roltd Начинать лучше с 1/3 спиртового или пол 50/50, это облегчит адаптацию и избавит от переживаний, что всю гадость отмоет сразу.
Именно так я и приучал свое авто. Потом уже наливайте как захотите.
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: roltd от 15.01.19, 13:32:55
Понял, буду пробовать постепенно с доливом 1/4 - 1/3 бака.
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: @lexander от 20.01.19, 13:26:26
roltd Вот что о топливе, пишут в мануале по Каптиве. Тоже смотрел на это топливо, но потом передумал. А на СТО, говорили, что не более 5% можно. Но каждый для себя решает сам. :)
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: Ruslanfin от 21.01.19, 10:18:42
@lexander
Очень скользко написано в мануале про больше 15% этанола, при этом сразу написали про Е85, где этого этанола 85%. Конечно же на 85% смеси Каптива не поедет без подготовки, а вот на Е40 ездит нормально. Я уже больше 10 000 км на нём проехал с августа 2018 года, свечи чистейшие, поршни без нагара, только в сером налёте.
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: Ruslanfin от 29.04.19, 13:39:36
 Смотрю народу особо не интересно, но всё же продолжу своё повествование про эксплуатацию каптивы С100 2,4 на спиртовом бензине с БРСМ.
Езжу по си поры, так как тупо дешевле чем на обычном А95.
Месяц назад беспричинно загорелся чек, но был погашен простым снятием клеммы с АКБ. Докатал бак спиртового и решил на обычном поездить, чтоб понять что да как и какой расход на А95.
Выкатал два бака обычного 95-того и снова вернулся на спиртовой. Ну нет смысла платить больше. Время покажет, я собственно об этом поведаю, но пока считаю спиртовой бензин реальной альтернативой для повседневной езды на работу. Если хочется динамичной езды, то конечно А95 веселее, но толкаться в пробках, нет спасибо, спиртовой рулит. Ну и движок реально холоднее на спиртовом.
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: roltd от 29.04.19, 16:38:37
У тебя С100, блок другой, степень сжатия меньше и т.п.
На С140 у 2.4 уже по-другому будет.
На 3.0 я уже не рискую - попасть можно гораздо сильнее, чем на 2.4
Название: Re: Биоэтанол
Отправлено: Ruslanfin от 29.04.19, 20:27:08
Ну я собственно не агитирую, я рассказываю как есть на самом деле и на конкретном движке.
Про степень сжатия не понял. Ну 9,6 и рекомендованный бензин А95. У спиртового с октаном порядок, поэтому не понял что не так.